Discussione:
Ossessioni e lamenti, ricapitoliamo
(troppo vecchio per rispondere)
Zeta*******
2012-09-23 22:27:48 UTC
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gionni > allegri
ospite > retrocessione
Lamentatori: convinto e Nessuno

Ospite si assenta e si rivede puntuale dopo le sconfitte piazzando 4-5 post
sulla salvezza
appena facciamo 40 punti, si uccide, mentre pirlo festeggia il secondo
scudetto di fila
gionni si sogna allegri pure la notte, è convinto che con guardiola il milan
possa arrivare tra le prime 3
convinto e Nessuno nostalgici degli anni 80
piangono senza soluzione di continuità dal lunedì alla domenica

porco zio che posto è diventato ISCM

mi chiedo senza Berlusconi se ISCM sarebbe mai esistito
Squalo Jordan
2012-09-24 07:25:50 UTC
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Post by Zeta*******
gionni > allegri
Zeta > ha l'ossessione di dover classificare tutto e tutti

No davvero, ma lo sai che stai prendendo una deriva davvero noiosa?
perchè?
Post by Zeta*******
mi chiedo senza Berlusconi se ISCM sarebbe mai esistito
congiuntivo fail
Awertyster
2012-09-24 07:28:18 UTC
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Post by Squalo Jordan
congiuntivo fail
è corretta, invece, mancano solo un paio di virgole
Squalo Jordan
2012-09-24 07:38:00 UTC
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Awertyster
2012-09-24 07:41:26 UTC
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"se sarebbe" è corretto?
si, il se vuole il congiountivo nel caso di periodo ipotetico, qui è
utilizzato per introdurre un'interrogativa indiretta
Squalo Jordan
2012-09-24 07:51:32 UTC
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Post by Awertyster
"se sarebbe" è corretto?
si, il se vuole il congiountivo nel caso di periodo ipotetico, qui è
utilizzato per introdurre un'interrogativa indiretta
mi risulta cosa nuova...
vado a informarmi
Bies
2012-09-24 07:55:40 UTC
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Post by Squalo Jordan
mi risulta cosa nuova...
vado a informarmi
si si hanno ragione, non devi considerarlo un "se fossi foco, arderei il mondo"
bensi' un "mi chiedo se sarebbe bello andare con una sbardellosa"
--
Matteo

http://tinyurl.com/nonpossiamo
Solon Aquila
2012-09-24 07:59:44 UTC
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Post by Bies
Post by Squalo Jordan
mi risulta cosa nuova...
vado a informarmi
si si hanno ragione, non devi considerarlo un "se fossi foco, arderei il
mondo" bensi' un "mi chiedo se sarebbe bello andare con una sbardellosa"
lol

"le lezioni di italiano del prof. Bies - esempi pratici di vita
quotidiana"
--
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams
Squalo Jordan
2012-09-24 08:00:46 UTC
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Bies
2012-09-24 08:02:23 UTC
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Post by Bies
bensi' un "mi chiedo se sarebbe bello andare con una sbardellosa"
Diciamo che abbiamo ragione entrambi.
umm, aspe': perche' ragione entrambi? La mia frase quotata sopra coma la diresti
senza alterarle il significato e senza usare il condizionale?
--
Matteo

http://tinyurl.com/nonpossiamo
Squalo Jordan
2012-09-24 08:08:43 UTC
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convinto
2012-09-24 08:41:19 UTC
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"Mi chiedo se sia bello andare con una sbardellosa"
il problema subentra se inserisci un'ulteriore ipotesi: "mi chiedo se tu
andresti con una che ha l'aids" non puoi dire "se tu andassi", cambieresti
il significato
--
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Olla
2012-09-24 08:16:00 UTC
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diciamo che abbiamo ragione entrambi.
ma anche no.
--
O.
Awertyster
2012-09-24 08:26:27 UTC
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Post by Bies
Post by Bies
si si hanno ragione, non devi considerarlo un "se fossi foco, arderei
il
mondo"
Post by Bies
bensi' un "mi chiedo se sarebbe bello andare con una sbardellosa"
«Nelle interrogative introdotte dalla congiunzione ‘se’,
l’inserzione di
Post by Bies
elementi è ammessa sia con l’indicativo che con il congiuntivo.» Un
solo
Post by Bies
esempio basterà: «Non sapeva più se te l’avevo/avessi detto ieri.»
Senza
Post by Bies
addentrarci nelle complessità che la grammatica citata espone, si potrà
dire che la scelta tra indicativo e congiuntivo nelle interrogative
indirette – e in gran parte delle subordinate – dipende da ciò che si
intende esprimere: il congiuntivo relega l’affermazione
nell’incertezza,
Post by Bies
mentre l’indicativo dà la cosa come più probabile. Anche qui un solo
esempio: “Le ho chiesto se si sentiva sola”, “Le ho chiesto se si
sentisse sola”. Nel primo esempio, il parlante avverte il ‘sentirsi
sola’ come cosa probabile; nel secondo, come cosa più dubbia.
L’obbligatorietà del congiuntivo in questo tipo di frase non è quindi
una ‘regola’: «Anche per le interrogative indirette la preferenza
dell’indicativo o del congiuntivo è data dalla intenzione che vuole
esprimere chi parla o scrive, e perciò si risolve in una sfumatura
stilistica.»
Diciamo che abbiamo ragione entrambi.
Interessante comunque aver appreso una cosa nuova
si, anche se imho il congiuntivo suona male in quella frase

sempre dal sito dell'accademia

«Il signor Emilio Bruni (Perugia) propone alcuni quesiti sulla corretta
sintassi del verbo: a) “mi chiedevo se non sarebbe meglio” / “se non
fosse meglio”, b) “mi domando se la proposta X non sarebbe migliore della
Y” / “non sia migliore”; c) “non c’è alcun dubbio che il migliore fosse
lui” / “sia lui”.

Sintassi del verbo nelle interrogative indirette

In a) e b) l’uso del congiuntivo è quello più comune (e quindi
raccomandabile), anche se il condizionale, pur situandosi ai limiti
dell’accettabilità, non può dirsi sbagliato: la sequenza se +
condizionale, lo ricordiamo, è inammissibile nella protasi di un periodo
ipotetico (*Se lo vedrei, lo riconoscerei), ma non c’è nessuna
restrizione preliminare quando il se – come nei due esempi citati –
introduce un’interrogativa indiretta. Vero è che un condizionale in
un’interrogativa indiretta introdotta da se è del tutto a suo agio solo
quando la subordinata rappresenta l’apodosi di un periodo ipotetico con
protasi non espressa (“Mi domando se direbbe le stesse le cose anche
davanti a suo padre”; cioè “se ci fosse suo padre”), quando il
condizionale esprime un valore specifico (per esempio condizionale di
cortesia: “Mi chiedo se non le farebbe piacere andare a riposare”),
oppure quando l’azione è proiettata al futuro (in tal caso oggi è
obbligatorio il condizionale composto: “Mi chiedevo se sarebbe davvero
partito”). Tutte modalità che non ricorrono nei due esempi citati e che
li rendono grammaticalmente dubbi. Quanto a c), è in gioco il diverso
rapporto temporale tra reggente e subordinata: in “Non c’è dubbio che il
migliore sia lui” le azioni sono contemporanee; in “Non c’è dubbio che il
migliore fosse lui”, la completiva rimanda al passato e quindi
l’imperfetto è per l’appunto il tempo richiesto, in concorrenza col
congiuntivo passato. Esempi del genere possono raccogliersi letteralmente
ad apertura di libro; eccone uno, dal romanzo che ha vinto il premio
Strega del 2005: “Credo che l’autista andasse così piano per vedere cosa
sarebbe successo” (M. Maggiani, Il viaggiatore notturno, Milano,
Feltrinelli, 2005, p. 22)».

questo è proprio il caso, citato, in cui la subordinata rappresenta
l’apodosi di un periodo ipotetico con protasi non espressa ---> senza
berlusconi: se non ci fosse stato berlusconi
Wurrunn Sabd el-Gahatt
2012-09-25 07:34:04 UTC
Permalink
Vero e' che un condizionale in
un'interrogativa indiretta introdotta da se e' del tutto a suo agio solo
quando la subordinata rappresenta l'apodosi di un periodo ipotetico con
protasi non espressa
Vabbe', questo e' ovvio.
--
W.
Bilbo Baggins
2012-09-24 08:01:15 UTC
Permalink
Post by Squalo Jordan
mi risulta cosa nuova...
vado a informarmi
Mi chiedo se senza sky calcio mi mancherebbe il Milan quest'anno.
Bies
2012-09-24 08:03:22 UTC
Permalink
Post by Bilbo Baggins
Mi chiedo se senza sky calcio mi mancherebbe il Milan quest'anno.
Imho per nulla
--
Matteo

http://tinyurl.com/nonpossiamo
Olla
2012-09-24 07:45:30 UTC
Permalink
"se sarebbe" è corretto?
in questo caso sì, scusa come l'avresti scritto?
--
O.
Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen)
2012-09-25 16:10:45 UTC
Permalink
"se sarebbe" 蠣orretto?


Zeta*******
2012-09-24 19:25:21 UTC
Permalink
Post by Squalo Jordan
Post by Zeta*******
gionni > allegri
Zeta > ha l'ossessione di dover classificare tutto e tutti
No davvero, ma lo sai che stai prendendo una deriva davvero noiosa?
perchè?
perchè non attenzionate i post noiosi e monotematici di Nessuno, convinto ed
ospite?
Olla
2012-09-24 07:46:59 UTC
Permalink
Post by Zeta*******
porco zio che posto è diventato ISCM
mi chiedo senza Berlusconi se ISCM sarebbe mai esistito
non ho capito questa tua deriva trollesca. ma sei sempre sparito, pang,
ecc.? chett'è successo? molla il colpo dai
--
O.
J0hnnyM
2012-09-24 07:53:10 UTC
Permalink
Zeta*******
[]

Non ti caga nessuno, Zeta.
Non ti rendi conto che sei davvero diventato un caso umano??
--
CAMPIONI SENZA INTERCETTAZIONI
Bies
2012-09-24 07:56:31 UTC
Permalink
Post by J0hnnyM
Non ti caga nessuno, Zeta.
Non ti rendi conto che sei davvero diventato un caso umano??
Vuole fare sudare a jack il trofeo, gli rodeva che non avesse concorrenza
--
Matteo

http://tinyurl.com/nonpossiamo
Zeta*******
2012-09-24 19:19:11 UTC
Permalink
Post by Bies
Post by J0hnnyM
Non ti caga nessuno, Zeta.
Non ti rendi conto che sei davvero diventato un caso umano??
Vuole fare sudare a jack il trofeo, gli rodeva che non avesse concorrenza
eccoli accoppiarsi
Zeta*******
2012-09-24 19:19:35 UTC
Permalink
Post by J0hnnyM
Non ti caga nessuno, Zeta.
non è una priorità, per me
gaelvis
2012-09-24 11:43:26 UTC
Permalink
Zeta******* <***@email.it> ha scritto:

Yawn
--
http://en.wikipedia.org/wiki/Fossa_dei_Leoni
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Zeta*******
2012-09-24 19:22:09 UTC
Permalink
Post by Zeta*******
gionni > allegri
ospite > retrocessione
Lamentatori: convinto e Nessuno
Ospite si assenta e si rivede puntuale dopo le sconfitte piazzando 4-5
post sulla salvezza
appena facciamo 40 punti, si uccide, mentre pirlo festeggia il secondo
scudetto di fila
gionni si sogna allegri pure la notte, è convinto che con guardiola il
milan possa arrivare tra le prime 3
convinto e Nessuno nostalgici degli anni 80
piangono senza soluzione di continuità dal lunedì alla domenica
porco zio che posto è diventato ISCM
mi chiedo senza Berlusconi se ISCM sarebbe mai esistito
bies, nelle vesti di avvocato difensore
gaelvis
2012-09-24 19:32:38 UTC
Permalink
Post by Zeta*******
bies, nelle vesti di avvocato difensore
Te come accusa fai parecchia acqua.
--
http://en.wikipedia.org/wiki/Fossa_dei_Leoni
http://s7.imagestime.com/out.php/i516652_image007.jpg
Zeta*******
2012-09-24 19:44:23 UTC
Permalink
Post by gaelvis
Post by Zeta*******
bies, nelle vesti di avvocato difensore
Te come accusa fai parecchia acqua.
soprattutto se il giudice è di parte
gaelvis
2012-09-24 19:47:35 UTC
Permalink
Post by Zeta*******
soprattutto se il giudice è di parte
ah guarda non so chi sia il giudice, ma credo che ad ogni tuo post si
addormenti.
--
http://en.wikipedia.org/wiki/Fossa_dei_Leoni
http://s7.imagestime.com/out.php/i516652_image007.jpg
Zeta
2012-09-25 15:27:01 UTC
Permalink
Post by gaelvis
Post by Zeta*******
soprattutto se il giudice è di parte
ah guarda non so chi sia il giudice, ma credo che ad ogni tuo post si
addormenti.
acqua, sonno
il giudice è di parte
gaelvis
2012-09-25 15:30:08 UTC
Permalink
Post by Zeta
acqua, sonno
si, vabbè, ciao.
--
http://en.wikipedia.org/wiki/Fossa_dei_Leoni
http://s7.imagestime.com/out.php/i516652_image007.jpg
Zeta
2012-09-25 16:01:04 UTC
Permalink
Post by gaelvis
Post by Zeta
acqua, sonno
si, vabbè, ciao.
signor giudice le stelle sono chiare per chi le può vedere magari stando al
mare
Zeta
2012-09-25 16:01:04 UTC
Permalink
Post by gaelvis
Post by Zeta
acqua, sonno
si, vabbè, ciao.
signor giudice le stelle sono chiare per chi le può vedere magari stando al
mare
Zeta
2012-09-25 16:01:04 UTC
Permalink
Post by gaelvis
Post by Zeta
acqua, sonno
si, vabbè, ciao.
signor giudice le stelle sono chiare per chi le può vedere magari stando al
mare
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